关于城管－－致BXMT123

北京时间

搭讪子，我看了你的帖子，你大是说，存在就是合理的，那城管的存在呢？？？

大凡只看到事物的一面，不是一叶障目，也是心思溃疡。。。暂且让我这么说－－

为什么不换一角度看问题呢，你知道城管一天接到多少举报电话？你知道这些人都是思想行不通的“钉子户”？你知道他们的经营都是无证非法？你知道他们大多缺斤少两，坑害消费者？你知道他们有固定的经验场地，却不肯配合？说穿了他们都是城管局的“常客”。。。

人都有怜悯之心，仁义之情，可是社会是有规则的，这是一个法理社会，想必你我都能够认同这个？！－－法本有情，理亦有度。

关于你说的“拖把”事宜，你在家里拖完地能把拖把放在当目的客厅或其他显眼的地方？大街是大家的大街，不是某一个人的，那时公共地方，做人要讲究公德是不？？？为什么好多人能够把家拾掇的井井有条，却对公共环境任意糟蹋呢?这不是社会公德问题么？在这里居然有人也帮着鼓噪呐喊，并且是打着“道义”的旗号，这不诏示自身不明，用心也是不规么。。。

现在经常听到有人谈论人心不沽，世风日下，一个良好的社会风气为什么不从你我做起？为什么不能造就一个良好的舆论氛围？现在有些人一方面是整洁美好、文明有序环境的受益者，一方面又是朗朗世界的咒骂者，要是有一天你一出门就碰到垃圾，你还会这么不着淡咸吗？要是你我的言论不能改变这个世界什么，我们何不洁身自好呢？？？－－退一万步如斯说。

道义本无缺，善心犹可为，要是这“道义、善心”变得假惺惺，如果不是居心叵测，又是什么呢？？？

再说关于“车牌”的问题，有它的历史原因，在此我不便多说，（在这儿我也能套用“存在就是合理的吗？？哈哈。。。）只是想让你知道，要是能够挂牌，（现在法律已不允许它挂牌，这种车型早就淘汰了，不是政府不作为，也不是城管无视法律搞特权，要是当初花多的钱买好的车，能会这种吗？？？）也是花掉纳税人的钱，这不是个人行为，更不是能从谈执法人素质说起的。

更何况要谈执法人的素质，不能偏离执法环境，当然，我不是说执法人的素质就应该低，在眼下这种景况，你我的素质高吗？？

真不明白，眼下一些人餐桌吃肉，吐出骨头就骂娘。。。

还是齐心协力建设良好环境吧，毕竟我们大家都是良好环境的受益者。

OK???

[em01]

CNC

真的是误会么？老百姓不是傻子，什么是对什么是错，大体心里有个谱。老百姓深恶痛绝的事情，想来不是什么很高尚的东东吧？

童言无忌

法本有情，理亦有度。

有道理~~

希望执法的人员多一些人性的执法制度和方法，而商贩们多谢合法的合理的手续和经营场所……大家一起维护吧~~

粗布衣

以下是引用搭讪子在2004-9-11 14:04:12的发言： 你不会不买啊！既然觉得他的存在是个麻烦，那么你开始就错了！如果你不买，他也不买，他不也就消失了？任何事物的存在都有他存在的价值！！！！！！

或许你有这样的素质，但是能保证诸城的市民都有这样的素质么。如果有一天素质都达到了这样的水平，我们也就再也不会在为道路的堵塞，路上的废纸，路口的垃圾，路边的污水烦恼了。

粗布衣

[em06][em06]

据我所知，城管的车辆是上不上牌照的，他们的车是淘汰车型。再说他们既是上牌照叫费用，用的也是我们这些纳税人的钱。

[此贴子已经被作者于2004-9-12 10:56:27编辑过]

粗布衣

大家还是齐心协力营造良好的生活环境吧，毕竟我们大家都是良好环境的受益者。

OK???

BXMT123

呵呵，怎么和你说呢，怎么说你呢~~

说你不学无术吧，看你洋洋洒洒一副煞有介事的样子，说你满腹经纶吧，见你刚愎自用一脸信誓旦旦的虔诚。。。

年轻人，你咋就走不出“自我”呢？？？

你大是说在市场中调整利益，你咋就只看到市场的客观性，忽视了它的时效性呢？。。。

我说在实践中检验真知。。。

让我们在时间和实践中各自找答案吧！！！

[em07]

经典太平洋

以下是引用北京时间在2004-9-11 21:13:36的发言：

OK???

[em01]

探讨，最好有一个共同的起点作依据。没有一个共同的起点，你似是而非的讨，我似是而非的论，好象很热闹，难免有些东扯葫芦西扯瓜，漫天不着调。

其实明确一点就可以了：一个管理行为，它的效果，是增进了社会财富，还是损害了社会财富？

如果它损害了社会财富，那么这样的管理行为越多、越理直气壮、越执法严格、越义正辞严，社会就越穷!当然你要是说，你那些东西都是真理，只要你管的裕作，别人是死是活都无所谓，那我闭嘴就是。

难的是判断。城市管理所追求的那些东西，诸如整洁、美观、形象等，大多飘缈主观，难以定价，干净到什么程度、划一到什么标准、怎样算形象？以谁的眼光看？自己的家，往往也各有已见。

主观的东西，往往各有道理。你说那样最好，我未必同意。你坐在车上飘摇摇地从车窗看出去，“安阳这样整齐真好看~”我买一份报纸跑出八 里路，“真TM费事~”你说谁的看法更有道理？你怎么确定你的时间，价值高过我？

城市中的每一角落，都満布着这种分岐相争的价值判断，你那警惕的双眼，“职业”地盯住了地上那块纸屑；我脚步匆匆的走过，压根就不看它。你怎么确定你对纸屑的反感，高过我对时间的追求？

的确是美观整洁好看，但方便实用同样重要。难道你的追求就该提倡发扬，我的追求就该漠视冷落？!

纠缠在这上面，永远也纠不清。想纠缠清楚，市场交易是条路。市场能把主观看法标出价格，清洁美观与商品一样，同样可以交易。单方面的管理思维，流于主观是必然的。其思路是否是为了解决问题，值得怀疑，更多的，是追求了部门利益。

如果不以社会利益增减作起点，你就会发现许多洋洋洒洒的大学问，什么公共管理、民主起源甚至伦理道德大约都会出来，整一堆很可笑的说法：什么执法的矛盾统一、什么历史脚步啦、什么法情理度、群众素质啥的……

[em27][em27]

[此贴子已经被作者于2004-9-13 21:49:33编辑过]

北京时间

以下是引用童言无忌在2004-9-7 1:46:24的发言：

城管局一生下来，头上就戴着一个“行政”的箍，这说明了它的行为是行政处罚，

是财罚性质；那么，经常发生的暴力行径让人不解，它从哪儿得到的人身罚权力？

这就是现在社会的特色啊，什么单位只要一挂上了行政的帽子，有权力进行行政处罚了，

自然就会有暴力执法的事情发生，哈哈，这是另一种”执法必严“的说法啊！！（当然仅限于那些没权没势的小商贩和小老百姓们。）

[Dx_Au03]有道理么？？？

呵～～···哈～～·

[em07][em14]

粗布衣

以下是引用北京时间在2004-9-8 19:15:15的发言：

[Dx_Au03]有道理么？？？

呵～～···哈～～·

[em07][em14]

看来你们对城管的误会都很深

童言无忌

城管局一生下来，头上就戴着一个“行政”的箍，这说明了它的行为是行政处罚，

是财罚性质；那么，经常发生的暴力行径让人不解，它从哪儿得到的人身罚权力？

这就是现在社会的特色啊，什么单位只要一挂上了行政的帽子，有权力进行行政处罚了，

自然就会有暴力执法的事情发生，哈哈，这是另一种”执法必严“的说法啊！！（当然仅限于那些没权没势的小商贩和小老百姓们。）

虚拟化身

城管累吗？确实累！为什么呢？？因为要过八月十五了，财政拨的款还不够平日里吃喝呢？过节理所当然的应该到南北两院表示表示吧！再说职工今年八月十五的东西还没找落呢？确实应该加大点力度了！！[em05][em05]

BXMT123

沏一杯清茶在案头,嗅一嗅窗外的阳光。 人生一世,无非是尽心.对自已尽心,对自己所爱的人尽心,对生活的这块土地尽心.尽了心便无所谓得失,无所谓成败荣辱.才会懂得舍,懂得放. [em01]