诸城之见闻、之慨

最深的蓝

QUOTE:

 

北曲河的回忆兄弟你是明白人，不过这里明白人也不少，只不过都在昧着良心拍马屁而已。欢迎常回家看看，有些事还是心知肚明，一笑了之吧。

[此贴子已经被作者于2009-1-10 0:22:15编辑过]

ds2008

改造的目的是让老百姓过上好日子才行呀，不能只为了政绩呀。

[此贴子已经被作者于2009-1-10 12:07:58编辑过]

会唱歌的墙

过路....

麦唛

哈哈，插障子，好玩，你们知道谁管这块吗？哈哈

北曲河的回忆

 诸城的工业、农业底子在山东来说除了不如淄博，诸城县级市能跟淄博低级市比吗？何况人家大型国有厂矿我们根本就没有。
(其实工业基础指的是总体工业能力，以及基础设施，而不是简单的行政的大小，和企业的多寡，在山东淄博地区的工业基础是最好的，农业的底子以前寿光都不如我们）
基本上没什么能够超过的，可是却一直不能看到有力的发展，基本上靠自然和经济环境的有力，不知所云，什么叫自然和经济环境？就我们诸城3年前铁路高速公路都不靠，还有垃圾维县正天剥削我们的钱，就这样的有力的环境？；
（我们的工业强项基本没什么了，你能告诉我超过8年前的企业和现在的企业的状况和数量的不同？你不了解诸城，诸城即使没有铁路和高速公路也是一个交通发达的枢纽，难道寿光是靠这两项发展起来的？说诸城农业不成体系，我问你吧，你知道大棚蔬菜最早的做的是那吗？诸城！寿光实现了产业化，体系化，山东的蔬菜全国有名，山东的蔬菜看寿光，为什么诸城没有这种规模呢，你要说诸城人不行吗？不是，而是历任领导基本上都放在能够走面子的工程和事物上了，我们的西瓜、蔬菜、大蒜、生姜都是很早就能够有机会比寿光做的好，可是机会不会给你两次，农业协会在哪里，政府引导在哪里？都说中国人一个人是一条龙，两个人是两条虫，政府的作用就是要组织群龙，才会有合力实现市场的占有以及区域的品牌，诸城的蔬菜的品牌在哪里？这就是没有形成产业化；那工业来说，汽车行业你最好别说诸城是山东最好的产业链，我觉得应该说比较大的，最好需要高质量，你要明白诸城主要产什么样的车辆，原可以整个北汽摩在诸城可是，没了，只有一部分了，这次危机，你看到有多少人放假回家？我们诸城的纺织、铸造、禽畜产品加工、农产品加工你告诉我那个不是市场好了活着，市场不好，大家饿死？那纺织来说这几年好机会应该在有序引导的同时，来提升区域的联合能力，诸城纺织协会不知有没有，政府如何引导这些行业走出去，站起来，站得住，再说了，纺织行业完全靠自然市场增长起来的，不加引导随之经济形式的严峻也会逐步的自然灭亡，不要忘了诸城纺织厂就是个很好的例子，说的太多了，其他的一点点回答你吧。

北曲河的回忆

      还有垃圾维县正天剥削我们的钱，就这样的有力的环境？
    对于潍坊来说，不见得是剥削你，潍坊市是上级管理单位，你诸城就是一个县级的行政机构，而不是山东省，也不是潍坊市或者一个地级市，你应该从诸城的级别来看待这一切，诸城不也是靠经济好的乡镇活着吗？难道靠经济不发达的乡镇活着，难道你说诸城剥削乡镇？
     对潍坊的看法不管偏见也好，还是其他的也好，国家对于他们的投资肯定大于诸城，你想要是潍坊是县级市，诸城是地级市会怎样呢？这些由不得个人喜好。
    假如诸城发展不好不能怨潍坊，你自己都不争气怨别人管啥用，寿光不知道怨没怨潍坊搞得寿光蔬菜这么好。

    有力的环境是指大环境，如果市场大环境好你都不能发展，那只能怨你自己了，呵呵，你说呢？

seasue

我们的工业强项基本没什么了，你能告诉我超过8年前的企业和现在的企业的状况和数量的不同？我离开诸城正好8年，8年前诸城工业的影响力远远不如现在
你不了解诸城，有资格说这话的人不多诸城即使没有铁路和高速公路也是一个交通发达的枢纽，难道寿光是靠这两项发展起来的？寿光的发展深层次内幕也许你不知道，但是肯定没有你想象的好，名气响，不说明多么厉害。农业上，寿光还不如安丘，你也同意诸城以前领导基本上都放在能够走面子的工程和事物上了，好好想象寿光就是了。说诸城农业不成体系，我问你吧，你知道大棚蔬菜最早的做的是那吗？诸城！寿光实现了产业化，体系化，山东的蔬菜全国有名，山东的蔬菜看寿光，为什么诸城没有这种规模呢，你要说诸城人不行吗？不是，而是历任领导基本上都放在能够走面子的工程和事物上了，我们的西瓜、蔬菜、大蒜、生姜都是很早就能够有机会比寿光做的好，可是机会不会给你两次，农业协会在哪里，政府引导在哪里？都说中国人一个人是一条龙，两个人是两条虫，政府的作用就是要组织群龙，才会有合力实现市场的占有以及区域的品牌，诸城的蔬菜的品牌在哪里？这就是没有形成产业化；那工业来说，汽车行业你最好别说诸城是山东最好的产业链，我觉得应该说比较大的，你觉得哪里的最大？济南重起？烟台东岳？还是淄博汽车？最好需要高质量，你要明白诸城主要产什么样的车辆，原可以整个北汽摩在诸城可是，没了，只有一部分了，这个原因诸城人都知道这次危机，你看到有多少人放假回家？我们诸城的纺织、铸造、禽畜产品加工、农产品加工你告诉我那个不是市场好了活着，市场不好，大家饿死？我就奇怪了，世界上大部分没有科技含量的企业都这样，中国除了垄断企业，也都这样，干吗盯着一两个不放？那纺织来说这几年好机会应该在有序引导的同时，来提升区域的联合能力，诸城纺织协会不知有没有，政府如何引导这些行业走出去，站起来，站得住，再说了，纺织行业完全靠自然市场增长起来的，不加引导随之经济形式的严峻也会逐步的自然灭亡，不要忘了诸城纺织厂就是个很好的例子，纺织厂是计划经济转型的时候玩完的说的太多了，其他的一点点回答你吧。不知道魏桥是不是应该聘请您去，不然就灭亡了。这方面我懂得不多，不过觉得您太自我托大了

seasue

另外，这种期待“英明”领导的出现而改变一个地区发展的想法很难讲。有些东西是可遇不可求的，诸城近10年历任领导，除了大宝，其他的都算不错。目前就诸城这种三四线城市的领导配备，不要做梦报那么大希望了

seasue

QUOTE:

以下是引用梦天农夫在2009-1-10 22:26:00的发言：

具体点

诸城No.1知道是谁吧？据说就是老大家的亲戚

龍城遊子

大环境如此，楼主不要太苛求诸城了，诸城的发展是脱离不了大环境的影响的……

夜空布谷声

有破才有立，
楼主应该感慨家乡日新月异的变化！
让那些怀旧的落伍者在历史的车轮后面啜泣吧。。。

seasue

QUOTE:

以下是引用夜空布谷声在2009-1-11 9:14:00的发言：
有破才有立，
楼主应该感慨家乡日新月异的变化！
让那些怀旧的落伍者在历史的车轮后面啜泣吧。。。

哈哈，讲得好！！

北曲河的回忆

     呵呵，其实也不是怀旧，不破不立，发展是必须的，看怎样的发展才是有利的，实际的；谈了这么多，如果你非常了解，你能告诉我财政收入（诸城能自己支配）的有多少？持续投入有多少？
     我在珠海带了一段时间，珠海是一个非常适宜生活的城市，但是在最初投资上不实际，最后财政收入都还贷款了；
你能说梁广大的想法不好吗？非常好，现在珠海还不堵车；可是珠海发展的资金却少了，出来混总归要还的，借的债总归是借的，在经济环境好的情况下，你可以引进投资，企业投资；以及企业的税收，环境不好呢，大开大合是要分时间和环境的，其实就像你说的，区域产业链的形成，北汽摩起了很大的作用，是否就要一定要依靠北汽摩一家独大，外贸给欧洲出口了50吨的禽肉制品，高兴的不得了，说明了什么，我们需要多元化的客户，同样诸城的工业化也是这样，我并不是去否认王金玉的实力或者北汽摩的规模。而是让这种机会给流了，昆山的经济不比诸城差吧，但是他的城市建设你见有多少所谓的高楼？其实很多城市的建设都适当的增加了一些体系化或者虚拟产业化，就像你说的北汽摩带动的汽车方面的产业链，我问你北汽摩是政府刻意组织的吗？不是的，北汽摩总部放到北京是对的，那就是要市场意识，还有就是超前意识。
     如诸城北的重工业区，这是对的，但是那是在真正处于北汽摩发展起来之后，记住，是指北汽摩集团，而不是诸城的厂子，我想这方面还是不错的。你看山东的农业车厂有几个活的好的。
     诸城的企业在历史上不错的像：造纸、化工、外贸、铸造、纺织、服装、陶瓷等行业，目前这些行业好的不是很了解了，毕竟很多年不回诸城了，每次回来都要看看诸城的工业情况，关心关心，其实即使北汽摩在诸城的部分对北汽摩集团来说并没有什么影响力，你不做了我到其他地方照样可以。
     我只是觉得，诸城有很好的工业底子，做就要做成专业化、体系化，做到有影响力；这样才能有真正的持续性的产业发展，如：浙江的小商品、镇江的小五金、昆山之软件工业、寿光之蔬菜；不要说寿光的蔬菜后面有什么东西，能做到这种程度也不是什么东西能支撑的，这就叫实力，说了这么多，我不认为我们在那方面有实力，我只知道在北京大家比较认寿光蔬菜，呵呵。
     其实诸城能够发展是每个人都希望的，我也只是过过嘴瘾，不过有个哥们去地方挂职了，经常在一起聊，聊起诸城，大家就是一个印象，没特点了，也许我们这些人真的是不了解诸城了，呵呵，十年之后评说吧，不过还是不希望诸城建篱笆，特别是生硬的、没有特点的松树篱笆。呵呵就想人有心里障碍一样的。
     没想到只是牢骚之言，引起这么大争议，呵呵，大家都关心诸城，是诸城之福啊。

夜空布谷声

QUOTE:

以下是引用北曲河的回忆在2009-1-11 14:19:00的发言：
     呵呵，其实也不是怀旧，不破不立，发展是必须的，看怎样的发展才是有利的，实际的；谈了这么多，如果你非常了解，你能告诉我财政收入（诸城能自己支配）的有多少？持续投入有多少？
     我在珠海带了一段时间，珠海是一个非常适宜生活的城市，但是在最初投资上不实际，最后财政收入都还贷款了；
你能说梁广大的想法不好吗？非常好，现在珠海还不堵车；可是珠海发展的资金却少了，出来混总归要还的，借的债总归是借的，在经济环境好的情况下，你可以引进投资，企业投资；以及企业的税收，环境不好呢，大开大合是要分时间和环境的，其实就像你说的，区域产业链的形成，北汽摩起了很大的作用，是否就要一定要依靠北汽摩一家独大，外贸给欧洲出口了50吨的禽肉制品，高兴的不得了，说明了什么，我们需要多元化的客户，同样诸城的工业化也是这样，我并不是去否认王金玉的实力或者北汽摩的规模。而是让这种机会给流了，昆山的经济不比诸城差吧，但是他的城市建设你见有多少所谓的高楼？其实很多城市的建设都适当的增加了一些体系化或者虚拟产业化，就像你说的北汽摩带动的汽车方面的产业链，我问你北汽摩是政府刻意组织的吗？不是的，北汽摩总部放到北京是对的，那就是要市场意识，还有就是超前意识。
     如诸城北的重工业区，这是对的，但是那是在真正处于北汽摩发展起来之后，记住，是指北汽摩集团，而不是诸城的厂子，我想这方面还是不错的。你看山东的农业车厂有几个活的好的。
     诸城的企业在历史上不错的像：造纸、化工、外贸、铸造、纺织、服装、陶瓷等行业，目前这些行业好的不是很了解了，毕竟很多年不回诸城了，每次回来都要看看诸城的工业情况，关心关心，其实即使北汽摩在诸城的部分对北汽摩集团来说并没有什么影响力，你不做了我到其他地方照样可以。
     我只是觉得，诸城有很好的工业底子，做就要做成专业化、体系化，做到有影响力；这样才能有真正的持续性的产业发展，如：浙江的小商品、镇江的小五金、昆山之软件工业、寿光之蔬菜；不要说寿光的蔬菜后面有什么东西，能做到这种程度也不是什么东西能支撑的，这就叫实力，说了这么多，我不认为我们在那方面有实力，我只知道在北京大家比较认寿光蔬菜，呵呵。
     其实诸城能够发展是每个人都希望的，我也只是过过嘴瘾，不过有个哥们去地方挂职了，经常在一起聊，聊起诸城，大家就是一个印象，没特点了，也许我们这些人真的是不了解诸城了，呵呵，十年之后评说吧，不过还是不希望诸城建篱笆，特别是生硬的、没有特点的松树篱笆。呵呵就想人有心里障碍一样的。
     没想到只是牢骚之言，引起这么大争议，呵呵，大家都关心诸城，是诸城之福啊。

1、美国的国债那么多，照样经济发展，照样做世界第一强！你说债务可怕吗？
2、诸城的工业底子确实好，可惜政府里的#￥@％们没有懂经济的，虽然口头上大喊发展经济，实际上是张飞穿针————干瞪眼，没处使劲。
3、对于城市建设风格，目前是智者见智，仁者见仁，我辈不过是目睹者，千秋功过，留给后人评说吧。