三、你要的生活是第一位的
黄：作为一个专家，对70后这一代女性来说，在现在这种价值观很混乱，婚姻毫无保障的情况下，女性要如何做才能够更幸福、更快乐？
裴：我觉得不能把性和爱放在人生的第一位，因为70后的一个特点是她们常常会把性和爱排到事业之前。为什么男性认为一定要先有事业，有了事业什么都有了，没有事业什么都没了，结果社会确实是这样去回报他们的。但是女人倘若觉得有了爱情，就有了一切，实际上可能她失去了一切。最多的情况是女人有了事业以后，她仍然会觉得人生有残缺，这种残缺感让她特别不幸福。我觉得哪怕七零后女性也好，八零后女性也好，大家都要记住你要的生活是第一位的。你要的生活里面就有你的事业，社会意义上的那种成功，所谓爱也好，性也好，一定是要服务于你想要的这种生活的，而不是爱和性高于一切。
黄：很多女人都说婚姻是女人的第二次投胎，一个女人成不成功就看她有没有幸福的婚姻，在这种中国式的女性成功标准之下，女人把嫁个好男人当成了第一目标，这是不是造成她们的痛苦根源呢？
裴：我反而觉得70年代的女人倒不真的把嫁人看成第一目标，她可能会把爱情看成第一目标。反而是现在的80后、90后，会把嫁人跟物质享受或者是跟她人生阶层的升高会放在一起，但是70后的一个特点就是，她们把爱情看的特别的纯粹，把恋爱看的特别的纯粹，有时候不是那么的接地气，因为可能这一代人是看琼瑶小说金庸小说的，80后、90后是看漫画的，看古典的爱情小说是很害人的，因为这些小说大部分都是男性写的，即使是女性执笔她脑子里也有一个男人。他们就会特意刻划出一个女性如果对爱情多么坚贞多么坚持就会得到幸福，但实际上你知道现实生活中不是这样的。
黄：所以很多女性觉得自己被生活欺骗了？
裴：是的，你坚守爱情在你现实生活中可能就不是你的优点，可能是你很大的障碍，因为你不知道真正的日子应该是怎么去过的，你光想过爱情的生活，你不是想过生活。
黄：也就是说坚守所谓正确的道德标准，相信爱情，对婚姻忠诚在这个时代好像是不受欢迎的？
裴：我们要更加仔细一点。有些话习以为常地去说，但是不知道里面的意义是什么，比如说相信爱情，到底相信是什么样的爱情，爱情到底是一个什么样的东西，婚姻忠诚，相互的忠诚是什么样子的，怎么又能保持忠诚，又能保持婚姻的活力？这些我们在缔结婚姻的时候常常没有仔细考虑，也很少可以在伴侣之间达成共识。，西方婚姻治疗很发达，婚姻的关系出现问题了，大家一起去找心理治疗师或者是婚姻治疗师，有专业人员的辅导，两个人齐心协力，一般来说也要很多年才能把关系调整过来的，在中国，一个是我们没有这个专业市场，另外即使我们有，很多男人是不屑一顾去做这件事情的，因为他根本不想改变，他为什么要改变呢？他什么都有。
黄：而且现在男人比以前的男人更爽的一点的，以前的男人他必须养着所有的性伴侣，现在的男人根本不用养了。
裴：现代的中国女性正是占了两头不好的东西，男人正好占了两头的好处。
黄：所以是很可悲的。
裴：我常常会觉得非常可悲。但这不是她自己造成的，是整个社会造成的。婚姻之中的问题不解决，其实到最后男性也不愉快，因为两人毕竟要继续生活下去，要相伴好几十年来，如果之前的婚姻是以一方牺牲，另外一方占便宜而维持的，一旦外面的诱惑烟消云散之后，仅仅是两个人面对婚姻是非常苍白的，可能女性无所谓，因为她已经习惯了，但是这个男人不知道应该怎么办了。
黄：很多年以后，男人回来了，但饱受冷落的女性往往对这个男人抱着刻骨的仇恨，以及想要对方加倍偿还的心态，这个时候往往会造成双方非常悲剧的晚年，婚姻特别特别的不幸。
裴：对，除了这种情感上面激烈的冲突之外，我觉得因为他们长期的婚姻关系是没有进步的婚姻关系，在婚姻关系里面两个人没有形成婚姻生活中具有的乐趣，即使是妻子特别坦然的接受了他的丈夫，或者她完全不知道事情发生了，但是这样一个婚姻关系也是很苍白的，无趣的。
黄：你个人觉得好的婚姻的状态是怎样的？中国的婚姻状况有可能改善吗？
裴：有可能改善的，因为我觉得婚姻是这样一种东西，它一定是限制了你另外发展其他的亲密关系还有自由，但是它带来了稳定，带来了责任。，我们都有一种心理惯性，对婚姻的依赖，所以婚姻是不会消失的。当然也肯定有一部分人游离于婚姻之外，单身生活，也是一种生活方式。留在婚姻里面这部分人可能要致力于婚姻生活质量的提高，要有共同的兴趣，同时也要有相处的技巧，怎样培养共同生活的那部分，以及独立生活的那部分，这是很重要的。
黄：你作为一个学者，你对中国现在的婚姻状况是持乐观还是持悲观的态度？
裴：我还是比较乐观的，因为我的想法就是我会觉得下一代会更好，这一代的人可能也会作出努力了。
很多女孩子会觉得如果我没有男朋友，一个人的性是可以接受的，如果我有男朋友就不要有自慰了，或者我不让他知道，因为这就意味着他不行了嘛，我们还是把性的愉悦的权力让给男人，发动权和主动权、掌握权全部是放给男人的，一旦你自己要去另外开发这个乐趣，首先就自责了。 | 
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